Cigarette électronique Québec : Le Forum
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Le Deal du moment : -38%
Enceinte colonne – Focal Chorus 726 – Noir ...
Voir le deal
245 €

IMPORTANT : Prenez deux minutes pour signer cette pétition svp

+6
slotek
Toxy
denis109
ariane
danyka
Dr.Vaper
10 participants

Aller en bas

IMPORTANT : Prenez deux minutes pour signer cette pétition svp Empty IMPORTANT : Prenez deux minutes pour signer cette pétition svp

Message  Dr.Vaper Sam 16 Mai 2015 - 11:05

http://www.petitions24.net/petition_contre_le_projet_de_loi_44_loi_sur_le_tabac


Pour empêcher cette loi aberrante qui s'attaque à notre droit de vaper dehors.


Dernière édition par Dr.Vaper le Sam 16 Mai 2015 - 11:44, édité 2 fois

__________________________________
Eleaf Pico + Wotofo Serpent Mini, iStick TC 100 W + Uwell Crown, Wotofo SMPL + Petri v2, Wismec Noisy Cricket + Velocity clone, Vape Forward Vapor Flask Classic + Vaporesso Gemini RTA, Anarchist box mod (clone) + Vaperz Cloud Glacier v2.
Dr.Vaper
Dr.Vaper
membre actif
membre actif

Messages : 493
Date d'inscription : 23/10/2014
Age : 47
Localisation : Montréal

Revenir en haut Aller en bas

IMPORTANT : Prenez deux minutes pour signer cette pétition svp Empty Re: IMPORTANT : Prenez deux minutes pour signer cette pétition svp

Message  danyka Sam 16 Mai 2015 - 11:13

moi c'est déjà fait
danyka
danyka
membre actif
membre actif

Messages : 586
Date d'inscription : 25/09/2014

Revenir en haut Aller en bas

IMPORTANT : Prenez deux minutes pour signer cette pétition svp Empty Re: IMPORTANT : Prenez deux minutes pour signer cette pétition svp

Message  Dr.Vaper Sam 16 Mai 2015 - 11:19

Il faut immédiatement agir pour protéger nos droits avant qu'il soit trop tard. Les vaporisateurs personnels ne sont PAS du tabac. Et je recommande également de cesser d'utiliser l'expression cigarette électronique pour mieux se dissocier de la cigarette dont nous avons réussi à nous sevrer grâce à la vape.

__________________________________
Eleaf Pico + Wotofo Serpent Mini, iStick TC 100 W + Uwell Crown, Wotofo SMPL + Petri v2, Wismec Noisy Cricket + Velocity clone, Vape Forward Vapor Flask Classic + Vaporesso Gemini RTA, Anarchist box mod (clone) + Vaperz Cloud Glacier v2.
Dr.Vaper
Dr.Vaper
membre actif
membre actif

Messages : 493
Date d'inscription : 23/10/2014
Age : 47
Localisation : Montréal

Revenir en haut Aller en bas

IMPORTANT : Prenez deux minutes pour signer cette pétition svp Empty Re: IMPORTANT : Prenez deux minutes pour signer cette pétition svp

Message  ariane Sam 16 Mai 2015 - 12:28

C'est fait, merci! Il y a 35 ans de cela, j'avais lu Big Brother 1984 du roman de fiction de George Orwell et je constate qu'on y est rendu et ce depuis quelques années déjà.

__________________________________
e-cig: 900w et 1100w ato Aspire Ce5-S Mon p'tit dernier: un Nautilus Mini + Nautilus 5 ml sur un iStick 20w

IMPORTANT : Prenez deux minutes pour signer cette pétition svp Ariane10 IMPORTANT : Prenez deux minutes pour signer cette pétition svp F-0-161
ariane
ariane
membre actif
membre actif

Messages : 126
Date d'inscription : 17/11/2014
Age : 76
Localisation : Rive-Sud de Montréal

Revenir en haut Aller en bas

IMPORTANT : Prenez deux minutes pour signer cette pétition svp Empty Re: IMPORTANT : Prenez deux minutes pour signer cette pétition svp

Message  Dr.Vaper Sam 16 Mai 2015 - 14:13

J'en ai assez des ayatollahs de la santé qui veulent obliger tout le monde à vivre comme ils l'entendent. J'ai également pitié des pauvres fumeurs que le gouvernement persécute carrément comme s'ils étaient des sous citoyens à qui on retire progressivement tous leurs droits. La cigarette est une tare, c'est certain, mais les fumeurs sont des individus au même titre que les autres et s'ils veulent fumer ou ne peuvent pas se passer de le faire, qu'on leur foute un peu la paix No

__________________________________
Eleaf Pico + Wotofo Serpent Mini, iStick TC 100 W + Uwell Crown, Wotofo SMPL + Petri v2, Wismec Noisy Cricket + Velocity clone, Vape Forward Vapor Flask Classic + Vaporesso Gemini RTA, Anarchist box mod (clone) + Vaperz Cloud Glacier v2.
Dr.Vaper
Dr.Vaper
membre actif
membre actif

Messages : 493
Date d'inscription : 23/10/2014
Age : 47
Localisation : Montréal

Revenir en haut Aller en bas

IMPORTANT : Prenez deux minutes pour signer cette pétition svp Empty Re: IMPORTANT : Prenez deux minutes pour signer cette pétition svp

Message  denis109 Sam 16 Mai 2015 - 16:42

Dr.Vaper,
je comprends très bien ton point de vue et suis entièrement d'accord avec ce que tu énonces concernant les fumeurs.

Par contre, si on remonte dans l'histoire, une étude en Angleterre avait démontré en 1955 la nocivité de la cigarette et ses grandes possibilités de donner le cancer à cause de tous les produits toxiques qu'elle contenait.Mais, le gouvernement a décidé (comme l'ont fait nos gouvernements) de laisser ce produit sur le marché, car "il rapportait beaucoup d'argent à l’État en "TAXES".

La meilleure décision aurait été d'interdire ce produit (donc on n'aurait pas fumé). Mais, taxes=argent dans les coffres de l'état. Puis, ils ont eu la bonne idée de mettre des photos sur les paquets, etc, etc, et taxes à chaque budget. Non pas que ça a permis aux gens d'arrêter....non, ça a remplit les coffres de l'état qui dépense des millions pour s'amuser. Les gouvernements ne pensent pas à votre santé, mais à l'argent qui rentre dans les coffres pour pouvoir dépenser. On pourrait même comparer la cigarette aux prix sans cesse croissant de l'électricité. Hydro-québec fait ce qu'il veut pour remplir les coffres de l'état. Mais, cette entreprise appartient à nous tous les Québécois qui n'avons absolument rien à dire sur le sujet.

On n'est plus dans une démocratie au sens réel du terme, mais dans une dictature dès qu'on a un gouvernement majoritaire.
Plus rien ne va même en santé (où j'ai travaillé la majeure partie de ma vie de travailleur). Tout est corrompu à tous les niveaux (la commission Charbonneau en a été un bon exemple). Alors que faire? Des pétitions, des rassemblements populaires....,rien ne les fait bouger, car une fois élus (à tous les niveaux), ils disent:"vous nous avez élus pour prendre des décisions, alors "fermez votre gueule", on en a rien à cirer.

Le gouvernement, ne sait plus comment s'y prendre avec ce phénomène nouveau qui est la vape. L'OMS non plus (ils ont trop de pots de vins à gérer).
Le gouvernement perd énormément de taxes à cause de la vape et ne sait pas comment la récupérer. Il y a à chaque jour de études qui tentent de nous faire croire que c'est pas bon pour la santé, alors que les résultats d'arrêt du tabagisme ne cessent de progresser. Les vrais spécialistes de la santé y voient le produit qui changera le monde et sauvera des millions de vies (mais le gouvernement y voit des pertes à court terme et non à long terme sur la santé).

Le gouvernement est perdant dans la vape, est accroché aux compagnies de tabac et aux pharmaceutiques (qui elles aussi y perdent énormément). Alors, que faire: "une petite loi pas trop méchante qui fait des interdictions" afin de préserver la chèvre et le choux. Une gang de perdants inconscient de la vraie réalité.

Je m'excuse si je ne signerai pas cette pétition (même si elle est bien faite) car je ne crois pas que ça servira à défendre les droits de ceux qui ont trouvé un bon moyen d'arrêter de fumer et qui peuvent s'adonner à leur nouvelle activité qui est "la vape". Ça prendra du temps avant qu'ils n'admettent qu'on avait raison, mais on ne sera probablement plus de ce monde pour le constater.

Ceci, n'est que mon point de vue et ne visait aucunement la démarche entreprise par notre ami et membre de ce forum.Mes excuses si j'ai involontairement offensé quelqu'un.

__________________________________
IMPORTANT : Prenez deux minutes pour signer cette pétition svp Denis109
denis109
denis109
membre actif
membre actif

Messages : 474
Date d'inscription : 06/01/2015
Age : 73
Localisation : Montréal-Nord

Revenir en haut Aller en bas

IMPORTANT : Prenez deux minutes pour signer cette pétition svp Empty Re: IMPORTANT : Prenez deux minutes pour signer cette pétition svp

Message  Dr.Vaper Sam 16 Mai 2015 - 17:15

Je comprends mais ce qui me préoccupe, c'est que ce n'est que la première d'une série de mesures qui vont s'en prendre à la vape comme un produit du tabac. Dans certains états américains et en Europe, quand les gens se sont mobilisés, il a été possible de contrer des législations aberrantes. Je refuse de m'admettre battu d'avance.

__________________________________
Eleaf Pico + Wotofo Serpent Mini, iStick TC 100 W + Uwell Crown, Wotofo SMPL + Petri v2, Wismec Noisy Cricket + Velocity clone, Vape Forward Vapor Flask Classic + Vaporesso Gemini RTA, Anarchist box mod (clone) + Vaperz Cloud Glacier v2.
Dr.Vaper
Dr.Vaper
membre actif
membre actif

Messages : 493
Date d'inscription : 23/10/2014
Age : 47
Localisation : Montréal

Revenir en haut Aller en bas

IMPORTANT : Prenez deux minutes pour signer cette pétition svp Empty Re: IMPORTANT : Prenez deux minutes pour signer cette pétition svp

Message  Toxy Sam 16 Mai 2015 - 17:45

Pour ceux et celles que ça intéresse, voici le lien pour le projet de Loi 44 :
http://www.assnat.qc.ca/fr/travaux-parlementaires/projets-loi/projet-loi-44-41-1.html

Notez que le gouvernement n'utilise pas le terme "vapoter" pour la cigarette électronique, mais bien le terme "fumer" et c'est pourquoi ils englobent tout dans une même loi restrictive.  Evil or Very Mad

On y lit aussi que les saveurs seront dorénavant bannies de tous les produits du tabac, mais pas des produits reliés aux cigarettes électroniques.

Et... si j'ai bien calculé, on devra dorénavant se tenir au milieu de la rue pour vapoter tout en respectant les distances légales.  Shocked

__________________________________
Smok Alien 220W TC / Aspire Speeder 200W TC / iStick Pico 75W TC / GeekVape Ammit 25 RTA / Magma clone RDA / Wotofo Serpent Mini RTA...
...et des essences pour parfumer tout un village.   drunken  

Toxy
membre actif
membre actif

Messages : 1879
Date d'inscription : 15/02/2014

Revenir en haut Aller en bas

IMPORTANT : Prenez deux minutes pour signer cette pétition svp Empty Re: IMPORTANT : Prenez deux minutes pour signer cette pétition svp

Message  denis109 Sam 16 Mai 2015 - 17:55

Je te soutiens dans ton esprit de combat Dr.Vaper malgré ma décision.

En Europe, ils sont plus avancés que nous sur le sujet. La législation (que j'ai lue en entier) tente à réglementer la façon dont les liquides sont produits et le matériel aussi. Ce qui est selon moi, la meilleure chose à faire. Il y a, admettons le, des exagérations dans cette aventure de vape.
Par contre, on voit des pays européens qui en profitent pour taxer le produit au millilitre ou au taux de nicotine, ce qui m'apparait complètement absurde. Aucun d'eux ne veut admettre le bienfait de la vape (en disant, on sait pas encore les effets à long terme...absurde). Mais pour les $$$ qu'on peut récupérer et qu'on vous a volé pendant des décennies (ainsi que toutes ces années de votre vie en vous laissant vous tuer lentement avec la cigarette pour ne pas vous payer votre pension ou vos rentes), alors ils sont présents.

On ne parle plus de santé, de droit de la personne, on parle de gros $$$$ pour tous ces gens. Et, que peut-on faire comme simple citoyen contre cela? Question

Oui, c'est la 1e mesure et non la dernière, tant qu'ils n'auront pas atteint leur but: satisfaire les compagnies de tabac et des pharmaceutiques qui dépensent des millions en lobby auprès des gouvernements. Et, tant qu'ils n'auront pas des millions de $$$ en taxe qui rentrent dans leur coffre.

Je me dis qu'il me reste encore un peu de temps pour me fabriquer une citerne de liquide et m'acheter tout ce dont j'ai besoin avant qu'ils atteignent leur objectif. Very Happy

PS: Bientôt on va voir des annonces publicitaires qui diront:"Ici git denis109, mort en vapant avec la cigarette électronique au milieu du boulevard Henri-bourassa.Il aurait vraiment du continuer à fumer des Du Maurier ou des cigarettes à plumes. RIP Very Happy

__________________________________
IMPORTANT : Prenez deux minutes pour signer cette pétition svp Denis109
denis109
denis109
membre actif
membre actif

Messages : 474
Date d'inscription : 06/01/2015
Age : 73
Localisation : Montréal-Nord

Revenir en haut Aller en bas

IMPORTANT : Prenez deux minutes pour signer cette pétition svp Empty Re: IMPORTANT : Prenez deux minutes pour signer cette pétition svp

Message  slotek Sam 16 Mai 2015 - 21:02

denis109 a écrit:Dr.Vaper,
je comprends très bien ton point de vue et suis entièrement d'accord avec ce que tu énonces concernant les fumeurs.

Par contre, si on remonte dans l'histoire, une étude en Angleterre avait démontré en 1955 la nocivité de la cigarette et ses grandes possibilités de donner le cancer à cause de tous les produits toxiques qu'elle contenait.Mais, le gouvernement a décidé (comme l'ont fait nos gouvernements) de laisser ce produit sur le marché, car "il rapportait beaucoup d'argent à l’État en "TAXES".

La meilleure décision aurait été d'interdire ce produit (donc on n'aurait pas fumé). Mais, taxes=argent dans les coffres de l'état. Puis, ils ont eu la bonne idée de mettre des photos sur les paquets, etc, etc, et taxes à chaque budget. Non pas que ça a permis aux gens d'arrêter....non, ça a remplit les coffres de l'état qui dépense des millions pour s'amuser. Les gouvernements ne pensent pas à votre santé, mais à l'argent qui rentre dans les coffres pour pouvoir dépenser. On pourrait même comparer la cigarette aux prix sans cesse croissant de l'électricité. Hydro-québec fait ce qu'il veut pour remplir les coffres de l'état. Mais, cette entreprise appartient à nous tous les Québécois qui n'avons absolument rien à dire sur le sujet.

On n'est plus dans une démocratie au sens réel du terme, mais dans une dictature dès qu'on a un gouvernement majoritaire.
Plus rien ne va même en santé (où j'ai travaillé la majeure partie de ma vie de travailleur). Tout est corrompu à tous les niveaux (la commission Charbonneau en a été un bon exemple). Alors que faire? Des pétitions, des rassemblements populaires....,rien ne les fait bouger, car une fois élus (à tous les niveaux), ils disent:"vous nous avez élus pour prendre des décisions, alors "fermez votre gueule", on en a rien à cirer.

Le gouvernement, ne sait plus comment s'y prendre avec ce phénomène nouveau qui est la vape. L'OMS non plus (ils ont trop de pots de vins à gérer).
Le gouvernement perd énormément de taxes à cause de la vape et ne sait pas comment la récupérer. Il y a à chaque jour de études qui tentent de nous faire croire que c'est pas bon pour la santé, alors que les résultats d'arrêt du tabagisme ne cessent de progresser. Les vrais spécialistes de la santé y voient le produit qui changera le monde et sauvera des millions de vies (mais le gouvernement y voit des pertes à court terme et non à long terme sur la santé).

Le gouvernement est perdant dans la vape, est accroché aux compagnies de tabac et aux pharmaceutiques (qui elles aussi y perdent énormément). Alors, que faire: "une petite loi pas trop méchante qui fait des interdictions" afin de préserver la chèvre et le choux. Une gang de perdants inconscient de la vraie réalité.

Je m'excuse si je ne signerai pas cette pétition (même si elle est bien faite) car je ne crois pas que ça servira à défendre les droits de ceux qui ont trouvé un bon moyen d'arrêter de fumer et qui peuvent s'adonner à leur nouvelle activité qui est "la vape". Ça prendra du temps avant qu'ils n'admettent qu'on avait raison, mais on ne sera probablement plus de ce monde pour le constater.

Ceci, n'est que mon point de vue et ne visait aucunement la démarche entreprise par notre ami et membre de ce forum.Mes excuses si j'ai involontairement offensé quelqu'un.

Je suis d'accord avec toi sur le fond. Par contre il s'agit ici d'appuyer une communauté qui pense exactement comme nous sur un sujet donné. Comment ce sera reçu et traité par les autorités en place? Je n'ai pas de grandes illusions. Mais je ne peux pas baisser les bras ni fermer ma gueule quand on veux m'en passer une vite et ici on la voit venir de loin. Si j'ai une chance aussi minime soit-elle de me faire entendre je vais la prendre pour dire que je ne suis pas d'accord. Si tous les vapeurs se tiennent ça peut changer la donne. Des gens qui se sont défendus en Italie viennent de gagner une cause qui déclare inconstitutionnelle une taxe de 58.5% sur les Ecigs qui était entrée en vigueur en janvier 2014. Donc même si je suis d'accord avec tes propos sur le climat actuel je vais aller signer cette pétition parce que si personne ne le fait c'est comme si tout le monde était d'accord. Une pétition signée par 10% ou 75% des vapoteurs ne sera pas reçue de la même façon. Les Européens comme tu sais se sont créés des associations de défense de la e-cig dans différents pays qui ne prennent pas pour acquis les lois votées par leurs gouvernements et arrivent parfois à gagner de petites victoires mais c'est surtout grâce à la communauté qui les appuie car seuls ils ne sont rien. On dirait que je cherche à te faire reconsidérer ton choix. Ben c'est ça Laughing . Amicalement.

slotek

Messages : 34
Date d'inscription : 26/04/2015

Revenir en haut Aller en bas

IMPORTANT : Prenez deux minutes pour signer cette pétition svp Empty Re: IMPORTANT : Prenez deux minutes pour signer cette pétition svp

Message  Toxy Sam 16 Mai 2015 - 21:22

"Qui ne dit mot consent." (Pape Boniface XIII, 1235-1303)

La phrase suivante est sans doute celle que j'ai répétée le plus souvent à mes enfants :
"Pas capable, y'est mort.
J'vais essayer existe encore !" (Toxy, 1952-...)    

C'est pourquoi, même si je suis parfaitement d'accord avec le fait que nos voix n'auront peut-être pas d'impact dans cette bataille de David contre Goliath, je ne baisse pas les bras.  Même si ça ne change rien, j'aurai au moins la fierté d'avoir milité un tout petit peu pour ce que je pense être juste et équitable.  Et si ça change quelque chose pour le mieux, j'en serai encore plus heureuse. Smile

__________________________________
Smok Alien 220W TC / Aspire Speeder 200W TC / iStick Pico 75W TC / GeekVape Ammit 25 RTA / Magma clone RDA / Wotofo Serpent Mini RTA...
...et des essences pour parfumer tout un village.   drunken  

Toxy
membre actif
membre actif

Messages : 1879
Date d'inscription : 15/02/2014

Revenir en haut Aller en bas

IMPORTANT : Prenez deux minutes pour signer cette pétition svp Empty Pètition

Message  Loup du rivage Dim 17 Mai 2015 - 0:06

N,oublions pas que le mot vapoteur fait maintenant officiellement parti du dictionnaire, donc le gouvernement devrait utilisé ce terme et non celui de fumeur.
Mais il ne peut pas car vapoteur selon la dèfinition n'aurait pas sa place dans la loi du tabac!!!!!!

J'ai signé moi aussi.
Loup du rivage
Loup du rivage
membre actif
membre actif

Messages : 128
Date d'inscription : 16/10/2013

Revenir en haut Aller en bas

IMPORTANT : Prenez deux minutes pour signer cette pétition svp Empty Re: IMPORTANT : Prenez deux minutes pour signer cette pétition svp

Message  Dr.Vaper Dim 17 Mai 2015 - 1:37

Je suis bien entendu absolument d'accord que l'on exerce un contrôle de qualité sur les liquides et le matériel, cela va sans dire. Tout comme je soutiens l'interdiction de la vente aux mineurs. Par contre, si on taxe les produits de la vape à hauteur des produits du tabac, qu'on interdit les liquides avec saveurs ou qu'on nous restreigne à consommer des systèmes clos (c'est-à-dire d'infectes cigarettes jetables remplies de liquide à 32 mg de nicotine vendues par les marchands de mort qui nous tuent impunément depuis des décennies), là j'ai un problème.

N'oublions pas qu'au Québec, de mémoire récente, les mobilisations populaires ont réussi à déloger le gouvernement Charest et à empêcher l'exploitation du gaz de schiste. Nous avons un pouvoir. Exerçons-le.

__________________________________
Eleaf Pico + Wotofo Serpent Mini, iStick TC 100 W + Uwell Crown, Wotofo SMPL + Petri v2, Wismec Noisy Cricket + Velocity clone, Vape Forward Vapor Flask Classic + Vaporesso Gemini RTA, Anarchist box mod (clone) + Vaperz Cloud Glacier v2.
Dr.Vaper
Dr.Vaper
membre actif
membre actif

Messages : 493
Date d'inscription : 23/10/2014
Age : 47
Localisation : Montréal

Revenir en haut Aller en bas

IMPORTANT : Prenez deux minutes pour signer cette pétition svp Empty Re: IMPORTANT : Prenez deux minutes pour signer cette pétition svp

Message  Doritos Dim 17 Mai 2015 - 21:07

J'ai signé cheers
Doritos
Doritos
membre actif
membre actif

Messages : 392
Date d'inscription : 08/11/2014

Revenir en haut Aller en bas

IMPORTANT : Prenez deux minutes pour signer cette pétition svp Empty Re: IMPORTANT : Prenez deux minutes pour signer cette pétition svp

Message  gomigo1 Lun 18 Mai 2015 - 8:49

Et hop....deux de plus cheers

__________________________________
IMPORTANT : Prenez deux minutes pour signer cette pétition svp Gomigo1
gomigo1
gomigo1
membre actif
membre actif

Messages : 278
Date d'inscription : 14/01/2013
Age : 68
Localisation : Longueuil, Qc

Revenir en haut Aller en bas

IMPORTANT : Prenez deux minutes pour signer cette pétition svp Empty Re: IMPORTANT : Prenez deux minutes pour signer cette pétition svp

Message  Dr.Vaper Lun 18 Mai 2015 - 11:09

j aime

__________________________________
Eleaf Pico + Wotofo Serpent Mini, iStick TC 100 W + Uwell Crown, Wotofo SMPL + Petri v2, Wismec Noisy Cricket + Velocity clone, Vape Forward Vapor Flask Classic + Vaporesso Gemini RTA, Anarchist box mod (clone) + Vaperz Cloud Glacier v2.
Dr.Vaper
Dr.Vaper
membre actif
membre actif

Messages : 493
Date d'inscription : 23/10/2014
Age : 47
Localisation : Montréal

Revenir en haut Aller en bas

IMPORTANT : Prenez deux minutes pour signer cette pétition svp Empty VAPOTER N'EST PAS FUMER

Message  Libellule1955 Dim 7 Juin 2015 - 8:17

Comment se fait-il que le gouvernement Couillard ne prenne aucun considération l'avis de ses médecins cardiologues qui préfèrent que leurs patients vapotent ?

Pourquoi être aussi intransigeants ? Le lobbying des non-fumeurs contre les vapoteurs est excessif. Faudrait-il (pour les odeurs) empêcher les gens de manger pour ne pas ennuyer leurs voisins ?

Si les français ont pu contrer la désinformation, pouvons-nous le faire ? Je cherche des moyens de faire entendre mon avis qui donne la chance du «vivre et laisser vivre» et éviter les débordements abusifs.

Libellule1955

Messages : 1
Date d'inscription : 04/06/2015

Revenir en haut Aller en bas

IMPORTANT : Prenez deux minutes pour signer cette pétition svp Empty Re: IMPORTANT : Prenez deux minutes pour signer cette pétition svp

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum